Занимательная геометрия

Город для людей, а не для машин.
Пешеход первичен, автомобилист вторичен. Человек рождается с ногами, а автомобиль покупают по собственному желанию, как подспорье к своим слабым ногам.

Да не вопрос. Любой регулирующий данную сферу документ содержит параграф о том, что пешеходные дорожки, переходы и пр. элементы пешеходной инфраструктуры должны располагаться в местах УСТАНОВИВШИХСЯ пешеходных потоков. Об этом я писал в статье. Иначе теряется сам смысл этой инфраструктуры - зачем дорожка там, где никто не ходит?

Стыдно, классику надо знать..
"У меня друг, тоже УЧЕНЫЙ, три класса образования, так он червонец за полчаса нарисует - сам автор не отличит" - текст принадлежит герою с погонялом Косой в исполнении блистательного С. Крамарова.

И не "кто-то" продвигает идею, а еще в 80х гг прошлого столетия ВЕСЬ прогрессивный мир пришел к выводам, что ставка на автомобилизацию провалилась, и развивать нужно как раз таки ОТ и пешеходную инфраструктуру. И веяние это пошло из проклятой омерики, которая нам, как известно, не указ, но по уровню автомобилизации уже полвека кроет весь остальной мир как бык овцу.

Никакие законы не должны идти вразрез со здравым смыслом. Давайте завтра обяжем людей переходить дорогу на карачках, ползком или на руках? Забор посреди пешеходной дорожки это ровно такая же дичь, как и переход дороги на карачках.

У нас свой путь. Повторюсь. Чинуши пытаются прописать алгоритм для всех участников дорожного движения. Да. В этом начинании можно преуспеть. При наличии рабочей математической модели, обратной связи, статистического анализа с привлечением толковых специалистов.
В анамнезе чиновников нет ничего из перечисленного. Кроме сакраментального Ма-а-а-алчать!!!!! (С) Синьор Помидор
Я начальник - ты дурак.
Вот только дурость видна невооруженным глазом в реализуемых прожектах. И тем не менее..
Иными словами там, где раньше работала личная инициатива участников дорожного движения, сегодня внедрена абсолютно нерабочая и ущербная система то самое дорожное движение регулирующая. Результат налицо.

Там вначале убрали переход, а потом поставили светофор. Но вернуть обратно переход - это никак не можно.
Чиновники обосновывают свои действия тем, что, мол, поток авто при повороте направо не будет пересекаться с переходящими пешеходами. Ну да, с одной стороны не будет. А с другой будет. И что? Сильно полегчало?
Тогда уж, как писал выше, делайте перекрестки с пешеходной фазой в цикле. Т.е. все авто стоят, а люди идут. Это логично. Но нет. Мы делаем реверанс только автолюбителям. Одного направления из 4))

И тут не вопрос обиды. Чиновник - это в теории профессионал. И указать спецу на его недоработку - дать стимул спецу устранить недочет и стать еще большим спецом.
А они, не имея даже базовых знаний по вопросу, не говоря уже о следовании новым тенденциям, считают себя чуть ли не богоподобными мудрецами, каждая фраза которых в граните высекается (помните, кто этот термин ввел в обиход из недавнего?))
Но нет.. Очень посредственные как специалисты, малограмотные, абсолютно необучаемые, с раздутым ЧСВ..

а зачем нам-вам ТАКОЙ мэр?

Не надо передергивать. Речь о личном транспорте. Я вот, например, стараюсь круглый год передвигаться на велосипеде. Но нередко ВЫНУЖДЕН садиться за руль, потому что благодаря стараниям властей ОТ кастрирован до полной потери функционала. Не говоря уже об отрицательном комфорте в чреве скотовоза. Хотя гемор с парковкой, заправкой, обслуживание авто мне даром не нужен, не говоря уже о приобретении оного, но увы..

Мне лично оправдание чинуш даром не надо. Победителей не судят. Если сделал хорошо, то не шибко неинтересно, сколько там ушло направо-налево. важен результат. А если получилось стыд и срам, и вы продолжаете с пролетарским размахом свою разрушительную деятельность, тут уж вопрос ребром: либо эти и дальше будут куражиться до полного уничтожения городской среды, либо придут профессионалы, а бывшие отцы города сменят род деятельности по причине проф непригодности и служебного несоответствия.

Тебя что-то смущает? Это называется дискуссией. Если тебя больше, чем на один трехстрочный пост не хватает - это не показатель.

Команда Дикарева добивается соблюдения законов. Странно, да? Получается, гор администрация регулярно чегой-то там да нарушает, а группа граждан через суды многих инстанций добивается исполнения действующих норм и правил. И тем не менее администрация в прежнем составе из года в год кочует по топам рейтингов.

Закон, что дышло, так? Виноваты в этом, естественно, активисты?)))

Дорогой аноним, а можешь поподробнее про "Все их инициативы по настройке светофоров" и про пробки.

самое прискорбное, что власть они используют строго в одном аспекте: они могут безнаказанно забить на мнение людей, и они этим пользуются в полном объеме.
Неудобный вопрос. А вот вы тама с какой целью сидите? Ваша ЕДИНСТВЕННАЯ и ОСНОВНАЯ задача это организация бытовухи в подведомственном городе. Если еще лаконичней, вы работаете ДЛЯ горожан. Все. Других задач у вас нет и быть не может.
А если вы в полный рост вредите городу и населению, бессовестно и безнаказанно, тут уж возникает ряд неудобных для вас вопросов..
И интеллект тут вопрос 10й. Можно самому книжечки умные полистать. Можно толковых замов набрать. Можно деньги заплатить и спецов на аутсорсинг подтянуть. Но нет.

))))) Как бодро начал и в итоге скатился на личности))) Вот уровень критики умных людей дураками он именно такой "ой, фсе")))
Под умными людьми я имел ввиду не свою скромную персону, а тех, кто ОПЫТНЫМ путем полвека назад решил делать города для людей. По странному совпадению страны, пошедшие, этим путем заслуженно называют развитыми. Но у 7-40 с единомышленниками свой путь)) Надеть сапоги через голову и весело отплясывать гопака на раскиданных грабельках)))

Велосипед я упомянул в контексте того, почему вынужден пользоваться личным автотранспортом (за 150 км на веле далековато). Но тебе ж все надо разжевать)) Увидел ссылку на вел и забрало щелкнуло))) Простатит застарелый не позволяет в седле уверенно держаться? Бывает.. Сочувствую)))
Слово подстраиваться тут не подходит. Речь о доступной среде. Доступной для велосипедистов, пешеходов и пр. людей с разными возможностями. Как до вас, д..в, не доходит: чем больше людей откажется от личного авто, тем вам же, автофилам, будет комфортней и безопасней передвигаться на повозках..

Ну так здравый смысл и говорит, что дорожка не может упираться в забор, ну не может!!!
Чтоб Вам было удобоваримо, это все равно что в трехподъездном доме крайние подъезды заварить, а оставить один - он самый безопасный, а попадать в этот подъезд другие два будут через чердак или через подвал.
Вот и с дорожками ровно так же. Можно из окна и по веревке спуститься, но нормальные люди придумали лифты и лестницы - так гораздо удобней и безопасней.

)))) чего-чего???))) а с какой пьяной радости в месте пересечения широкой дороги с узкой должен быть П-образный переход??? Вот с чего вдруг??? У нас исчезающе редко пересекаются равнозначные дороги, и напротив, разномастные дороги пересекаются на каждом шагу. И что?? Люди должны как шахматный конь буквой Г скакать только потому, что ВУ сейчас дают невменько?

Не первый десяток лет за рулем, и не видел ни одного перехода, невидимого для водителей. Исходя из определения, переход он на проезжей части. Ты не видишь проезжую часть? Ну значит у тебя медотвод от получения ВУ. Сдай его обратно в ГАИ и не позорься. А может и не только от ВУ. Плотно знаком с твоим творчеством. Анамнез там дюже отягощен..

Авто не дает одному человеку приоритет перед другим. Речь об этом. Сравнивая авто и ОТ, ранний Варламов выкладывал схемку, сколько места на проезжей части занимает 50 человек в автобусе и сколько в личном авто, ты не поверишь))
Повторю для автофилов: чем больше горожан выберут ОТ, вел, самокат или пеший туризм, тем свободней станет на дорогах, меньше неумех и неадекватов - вам же лучше будет. А чтобы так стало, по городу должно быть комфортно передвигаться не только за рулем. Доступно?

Не так долго на свете живу, но по пальцам можно пересчитать случаи, когда при мне люди ломились напролом через кусты или по целине. 99,99999999% людей спокойно передвигаются по дорожкам, дорогу переходят во вполне определенных и логически обоснованных местах. Я, как водитель, в т.ч. и на велосипеде, абсолютно логически понимаю и принимаю эти места миграции двуногих и корректирую свое поведение на дороге, опираясь на эти факторы. Видя очередной забор посреди пешеходной дорожки, для меня очевидна управленческая и организаторская импотенция инициатора подобного, рассуждающего из серии Неча тут ходить - вона тама ходить.

))))) логика тут и не ночевала)))) И в первом и во втором случае я вынужден пересечь ужасно опасную Большую Дорогу. Но в первом случае я делаю это ОДИН раз (так и быть рискну). А вот втором, внимание, я ОДИН раз перехожу Большую Страшную дорогу, и ДВА раза Маленькую Страшную Дорогу. Т.е. вместо ОДНОГО риска, я реализую ТРИ.
Ты в своем уме??

Логика ушла из чата. Пешеходов сбивают ВОДИТЕЛИ, но репрессивные меры принимают против ПЕШЕХОДОВ))))))))

Пошел бессмысленный поток сознания))))
По факту есть, что возразить?)
Еще раз. Я так и так переходу одну Большую Опасную Дорогу. Только во втором случае я плюсом перехожу еще 2 Малых опасных дороги.
Если даже Малая в 2 раза безопасней Большой, то все равно я свой риск УДВАИВАЮ)))
Все равно недоступно?)))
Ну не расстраивайся. Арифметика - она как и логика, не каждому доступна для понимания))

Хочешь сломаю твою картину мира? На проезжей части в жилой зоне приоритет у пешехода) Живи с этим)))

ОК))) Минимизируем нахождение пешеходов на проезжей части и параллельно минимизируем нахождение авто в жилой зоне. Только под погрузку - разгрузку и посадку - высадку пассажиров))) А дальше на стоянку. Годится?) Придется тебе, Миша, в авто переселяться жить)) Ты ж без ласточки под окном не уснешь)))

точно так. Все быдло один ты уберменш))) Опять таблеточки пропускаешь..
Да, когда дорожки проложены бездумно и безграмотно, люди протаптывают свои. Это не люди дураки, а те, кто делал дорожки.
Вот на объекте сделали дорожку к проходной через целину. А люди все равно ходят по тропинке. А знаешь, почему? Потому что дорожку делали такие как ты и пользоваться ей неудобно. Кто виноват? Люди, которые голосуют ногами, или те, кто без мозгов и ума делают вопреки здравому смыслу?

Можешь адресовать свое предложение в комитет градостроительства. А свои прорывные идеи - в ГАИ, ЕСПЧ или лечащему врачу. Тут все понятно. Анамнез серьезно отягощен. Я ответил на все вопросы или осталась недосказанность?

т.е. когда ты паркуешь авто на месте для инвалидов - это норм ибо какой неумный нарисовал столько мест для инвалидов, так?
А когда люди ходят по тропинкам, потому что такой же дурак сделал кривую дорожку, которой неудобно пользоваться - это, ах, какая чернь))))
Вот только число и расположение мест для инвалидов - это требование стандартов, а стандарта ходить по дорожке нет в природе)) хочешь по дорожке, хочешь - по тропинке. Как тебе УДОБНЕЙ.
И пока в развитых странах делают дорожки на тропинках, в колхозе делают дорожки, где удобно было проектировщику нарисовать, а люди ходят там, где им удобно ногами ходить.

Это еще полбеды. Даже ваши кривые косые дорожки у вас завершаются заборами))) а потом, ах, че это чернь через заборы полезла))) Да вот, какой-то дурак воткнул забор посреди дорожки - лазаем теперь)))

Еще тебе в копилочку. +19 км/ч ездишь? Нарушаешь, правильно? А потом тебе пешеходы на невидимых переходах виноваты. Так вот коли б ты и тебе подобные соблюдали скоростной режим в городе, то и ДТП было бы меньше и последствия были не такие тяжелые. А че, не штрафуют же, значит, можно. А пешеходу должны буквой Зю ходить, чтобы очередной диарейщик свое добро до фаянсового друга донес на минуту раньше.