На днях на сайте Московского патриархата был опубликован проект документа «О неприкосновенности жизни человека с момента зачатия».
Как узнал Волжский.ру из документа, РПЦ предлагает закрепить законодательно права эмбриона на жизнь, на развитие и на человеческую идентичность. По мнению церкви, эмбрион уже является «развивающимся человеческим существом», а аборт на любом сроке беременности – это убийство человека. Женщины, которые вынашивают детей вопреки рискам для собственной жизни, должны приравниваться к христианским мученикам (подробнее...).
Также предлагается гарантировать медикам право отказываться от проведения аборта «по соображениям христианской совести». В настоящее время документ находится в стадии обсуждения. После получения отзывов его доработают.
проституция процветает - следите за своими дочерьми, чтобы потом не делать в полуподвальных клиниках аборты
Некоторым родителям "по соображениям христианской совести" надо запретить детей рожать.
Ну так попята, тогда давайте выделяйте денюжки на материальную поддержку женщин прямо начиная с момента зачатия.
пусть выделяет тот, кто засунул туда свой ч.....н. а потом убегает от алиментов
Может начинать нужно с защиты человека, которого в зверя превратили, а потом уже с эмбриона? Вчера наткнулся на видео с шаманом Сашей Якутом, который идёт в Москву изгонять путина, так приятно послушать духовное лицо, а эти превратились в отдел пропаганды правительства.
Мы как бы светское государство. И христианская совесть по моему это выбор, а не принуждение. А если врач буддист? То можно тогда аборт делать?
У женщины должно быть право выбора и по.рен к кому их там церковь прировняет. Мученикам или грешникам. Мы живем эту жизнь сейчас, а нам тут вещают о том, как на трм свете нам зачтется. Пусть идут в лес с такими инициативами.
А выкидыш как теперь воспринимать? Самоубийство? Доведение до самоубийства? Убийство по-неосторожности?
Да ну, бред! Пойду проснусь!!!
Эмбрион он и называется -Эмбрионом , а не человеком! Бред какой то в стране и головах !
Эмбрион для общества - ничто. Он не является субъектом.
Тут я, считаю что церковь не права, влезая в законодательные функции государства, по сути осуществляя насилие.
Церковь должна продолжать пропаганду отказа от абортов.
Каждому дана свобода воли, и каждый персонально ответит за все свои поступки.
С первой частью согласен полностью. А чего там насчет геноцида? не уловил...
Начнем с того, что РПЦ практически всегда поддерживает политику правящего класса (мол, нет власти не от Бога и пр.).
Парадоксально получилось с недавно канонизированым царем Николаем. В свое время РПЦ активно способствовала его уходу от власти, а потом страстотерпец внезапно воссиял праведностью. Ну ладно, дело былое..
Поп поводу геноцида, понял Вашу позицию, но не соглашусь..
Когда по указивке Шикльгрубера народ пачками морили в душегубках и укладывали в траншеи - это был геноцид, т.е. сознательное ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ истребление определенного количества людей по неким признакам.
Сегодня власти на людей просто плевать. Люди по большому счету не нужны. Выжил - молодец, нет - ну и суда нет.
То, что власть, антинародная - это бесспорно. Но не геноцид, нет...
Сколько будет потом отказников младенцев по больницам, а сколько будут находить в мусорных баках. Сейчас сколько сообщений в СМИ о нахождении новорожденных выброшенных. Церковь лучше бы позаботилась об отказниках.
Права эмбриона на жизнь...
Друзья мои, тут ведь все просто. И религия тут ни при чем.
Просто биологическое размножение - это один из базовых инстинктов. Мало того, что сам процесс безумно приятне, ну так он несет в себе еще и архиважную биологическую составляющую. Цель любого живого существа - продолжение рода и заселение ареала особями своего вида.
Остальное вторично.
Общество, не способное к самопроизводству - добро пожаловать на свалку истории. Без вариантов.
Государство, не способное поддерживать популяцию подданных - освободите жизненное пространство для более динамичных видов, не задерживайтесь.
Просто в таком разе нужно оставить потуги показать себе чем-то великим (по инерции, видимо), а спокойно занять свое место на мировой арене. В аккурат у отхожего места.
Ибо с таким отношением к демографии, иных мест для вчерашней сверхдержавы, увы, не предусмотрено.
расходимся...
у человека нет инстинктов. Даже животные, не обремененные самосознанием, в состоянии регулировать свою репродуктивную функцию, скидывая эмбрионы в голодную годину.
А уж говорить о "великости" опираясь на самую примитивную функцию человека это вообще мрак. с тем же успехом можно меряться тем, кто отходов больше производит.
как тебе сказать...
давай попробую абстрактно:
вот если бы 70 лет назад победил не кровавый Сталин, а просвещенный Гитлер, не было бы ни тебя ни меня.
Все остальное не имеет для нас с тобой ровно ниакого значения просто потому, что НЕКОМУ было бы это обсуждать.
Так доступно?
РПЦ предлагает закрепить законодательно права эмбриона на жизнь, на развитие и на человеческую идентичность.
Подробнее: https://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=47256 Очень ценная инициатива, особенно от РПЦ! Сначала обеспечиваем выживание эмбриона, а затем с помощью полики государства и РПЦ гробим этих выживших. И имеем на этом неплохой доход.... А если сразу эмбрион кончать, то не ком и наживаться.
Процесс появления человека, как и ухода в мир иной, никоим образом не связан с РПЦ в частности (как и с любой другой религией).
Т.е. происходит определенная последовательность биологических (или там экзестенциальных, вселенских и пр. - не суть) процессов, а РПЦ просто ОБЪЯСНЯЕТ биологическому организму свое видение ситуации. Как и любая другая религия.
Люди будут плодиться и умирать вне зависимости от методологии, да и самого существования РПЦ.
Подход простой: хочешь чтобы потомки жили в этой прекрасной стране - надо плодиться. Не хочешь - будут жить носители другого (не твоего) ДНК. Если тебе это безразлично - не вижу проблемы. тупиковая ветвь эволюции должна прерываться.
Ну как нажиться...
Я ж говорю, государству сегодня людишки скорей мешают. В принцип достаточно обслуживающих трубу и военнизированных соединения на вс случай. Остальные.. Ну пускай себе бегают. Есть не просят..
С РПЦ сложнее. Изначально благая задумка (на самом деле, подвижники делают очень много) превратилась предприимчивыми ребятами в нескучный гешефт. И все это под прикрытием благих идей и начинаний - та еще солянка.
Просто не нужно забывать, что задача РПЦ - окормлять паству. Т.е. ведите просветительскую миссионерскую деятельность, творите благие дела и пр. и пр.
Не нужно брать на себя административный ресурс.
Господин хороший, но ведь все хорошо в меру. Я вот лично не против Крестных ходов или там Водосвятных молебнов - а чего, хорошая старая традиция. Мне они не мешают. Если кто-то хочет поучаствовать - тоже не вижу проблемы.
Если люди молятся, участвуют в богослужениях, обрядах Венчания, Крещения, поминают усопших - со всем уважением.
Но согласен с Вами, не нужно этим замещать вполне бытовые проблемы. Вот администрация косячит - а ты молись.Я то помолюсь, но может не нужно прибегать к таминству молитвы там, где можно просто элементарно сделать по уму.
Вот ракета космическая. От молитвы хуже не станет, но вначале неплохо бы все расчитать, построить по чертежам, заправить как положено. А потом уже освящать.
Не думаю, что ели денно и нощно молиться во степи, то через сто лет там материализуется космолет. Возможно, откроются какие-то Истины или там ранее неизведанные Пути, но вот ракета скорей всего не материализуется.
Я так думаю.
Ну не в твой же организм вмешательство! Контрацепции ты видимо тоже против..
Право на жизнь, конечно, здорово, но каково женщине воспитывать ребёнка, зачатого против своей воли от пьяного отморозка? Кого плодить?
А пример показал сам Бог (см. Библию): "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."
Вот только животные и птицы-то причём?
Просто "Бог" осознал, что создал целую вредоносную систему, т.е. то, что не предвидел. Короче, увидел и расписался в собственной недееспособности. Точно также как наши руководители: "Что ни делает дурак, всё он делает не так!". Организовали бы жизнь населения правильно, тогда бы и богаты были и люди бы из уважали.
Глубоко копаете:)
Бог создал человека свободным. Это и есть высший Дар. Потому что создать существо идеальное, изначально воспитанное, разумное, культурное и пр. - скука скучная. Ни развития тебе, ни страстей.. Как тепличный кабачок под капельницей - зрей, пока не сгниешь на корню.
Изначально как биовид человек имеет ВСЁ причем с тысячекратным запасом: живи, развивайся, влюбляйся, рожай детей, преобразовывай мир вокруг себя. Места всем хватит. Живи!
Но, как говорится, горе от ума. Ну или там Первородный Грех и пр. - кому что ближе. И вот уже Каин убивает Авеля, Адам вкушает греховный плод, Соддом и Гоморра, Потоп, войны, катастрофы, аборты, наркомания и пр. и пр.
Тоже Бог недоглядел? Или все-таки необузданная гордыня, алчность, зависть, похоть?..
И ведь два Завета. Все под запись. Для совсем недалеких. Есть вопросы - открой нужную страничку и прям по пунктам, как быть. Не-е-е, мы пойдем другим путем.
Ну вот теперь добрались до веточки, на которой восседаем - а давайте еще поиграемся с размножением (плодитесь и размножайтесь, помните?).
А давайте!
Планета чище станет.
Когда это мы на "ты " скорешились...
Жизнь по страничке, если хотите, это такая техника промышленной безопасности. Можно ходить по заводу без каски. Но недолго. Если это ущемляет твою свободу - сочувствую.
Так и тут. Если нарушать Заповеди - тебе же хуже. Но право их нарушать всегда с тобой. На здоровье.
Религия она для людей. От того, что миллионы людей заморят в душегубках или те же миллионы не родятся от содомии или там чайлд фри - от природы не убудет. В первом случае - бабы еще нарожают, во втором - тупо вымрем и уступим поляну другому виду.
Но для нормального существования сапиенсов религия - штука крайне полезная. Хотя бы из воспитательного начала.
Ну и насчет свобод - видимо, Вы снова неудачно пошутили. Можно весело долбиться в попу, крошить черепа налево-направо и резвиться иными способами, но здоровья, долголетия, а главное развития социуму это не привнесет. Поэтому тягу к свободе без наличия функционирующих мозгов приходится ограничивать. Из соображений техники безопасности как минимум.
Организация взасосе с властью.Мной,разумеется,презирается..Из храмов сделали торгушки.Теперь вот в медицинские дебри своими бородами лезут-эмбрионы,зачатие.За собой смотрите!
Да, покаяние важно. Чтобы грешить- не обязательно трахаться. Уныние - грех не меньший.
А вот когда человек огорчается своей греховности, пытается исправить себя, хорошими делами, к примеру - это ж прекрасно, нет?
Это не обязательно религия. Просто религия облегчает процесс. Все очень прикладное. Покурю за гаражами - никто ж не видит. Ан нет, все на виду.
Т.е. если не вдаваться в каноны, все очень прикладное. Быть плохим плохо, а хорошим - хорошо. А ходишь ты в синагогу, мечеть или храм - это уже дело твое. Можешь в библиотеку ходить или там с кружок чтецов. Лишь бы человек был хороший.
В английском языке до полугода ребенка называют it,
ни девочка, ни мальчик
(потому что может умереть и будет ангел).
А только после 6 месяцев- ребенка называют он или она (а сейчас вообще непонятно как относятся ))),
причем при присвоении этих местоимений-
существо (или предмет)
поднимается на высокую ступень- любимого
Боже ж,мой ! Сколько мнений и спора из-за ничего. Всё равно ведь ничего не изменится.
Так - очередной трёп. А Вы и рады стараться.
А люди ничего и не меняют - они просто само реализовываются. Т.е. сами реализуют свои личные потребности в общении. Короче. Приятно "поболтать"!
Ну, с интересным собеседником и потрепаться приятно. Если идейка заинтересует, можно к ней и усилие присовокупить. А иначе распылишься на шлак.
Вот, например, идеи РПЦ очевидны - пытаются заполнить идеологический вакуум. Но государство, основанное по религиозному признаку, обречено на стагнацию. Религия - это не о государственном устройстве. Это личное, интимное дело каждого.
Мне лично может быть хорошо и радостно, а страна в это время весело летит под откос, подпрыгивая на кочках.
Вот сегодня оценивают в миллион рублей, судя по выплатам пострадавшим. Много это или мало?
А можно сдохнуть и забесплатно. Как повезет. Или не повезет.
Просто не нужно путать, жизнь человека (ценна строго для тебя, ну и возможно для родни - не факт) и жизнь гражданина - а вот тут уже сложнее. Если общество социальное - очень важно инвестировать в воспитание и развитие и вырастить достойного члена того самого общества. Если как у нас - "помер максим - да и х.. с ним". Одним больше - одним меньше. Умений особых нет (не обучили), в сильной святости или верности идеалам не отмечен (не воспитали). Песчинка с ничтожной себестоимостью. Что есть - что нету. Жизнь продолжается.
Вот так как-то...
В Писании все очень иносказательно, что обеспечивает возможность множества порой диаметрально противоположных трактовок и дает огромный простор для творчества многих поколений богословов.
На мой взгляд, во многих знаниях - многая скорбь. Нет, это не о том, что прочитал за всю жизнь три книжки - и молодец.
Почему большинство из нас тоскует по беззаботному детству? А там все понятно. Есть черное и белое. Есть свои и чужие, друзья и враги. Все просто и понятно.
А вот дальше начинаются полутона.
Так и тут - чем больше узнаешь, тем больше страдаешь.
Хотя никто не запрещает смотреть на солнышко и быть счастливым. Если у вас нету тети - и делее по тексту.
Совершенно верно. Библия символична, аллегорична и эзотерична, и далеко не всё в ней, особенно в Ветхом Завете, нужно понимать буквально. Но большинство вполне устраивает и буквальное прочтение.
Соломон прав, но не всех же устрашает возможность многих печалей от многих знаний. Когда-то знания принесут радость духу.
Ну так он на то и Ветхий, что Новую жизнь на нем не построишь, но для познания Нового крайне необходим.
Это примерно как изучать историю, чтобы понять день сегодняшний. Тем более мало что меняется за сотни лет - все ветхозаветные сюжеты писаны слвоно вчера.
Писание иносказательно да, но вот притчи - они как раз-таки сугубо утилитарны и адаптированы для понимания. Т.е. дается конкретная ситуация и решение. Если не склонен рефлексировать, копируй максимально близко к тексту. Хуже не будет.
Ну а с познанием... Если использовать во благо - может и захорошеет, а ежли как обычно по привычке, то лишний раз огорчишься.. Все индивидуально
Вот как вам всех плевать на эмбрионы...Вот так власти и плевать на вас.
Все начинается с малого...с себя же..
А "эмбрионы".....они в вашей "власти"!
Не смей делать аборт- говорит церковь- новая жизнь принадлежит Богу..
Опухоли, онкология и другие болезни- это то же от Бога- наказание или еще какие-то промыслы, нам не понятные- почему батюшки молчат на эту тему?!
и зачем-то : "Плодитесь и размножайтесь"- но
нас уже слишком много, мы вытеснили все другие жизни (животных, птиц, растений, насекомых и т.д.)?!!
Тут дело не в новой жизни, а в том, что сам процесс зачатия - он чисто энергетически несколько сложнее, чем тычинка-пестик.
Это, если хотите, причастность к делу Творца: раз - и новый живой организм. Чудо ведь!
И, простите, мотивация вроде "а мне вот надо институт закончить" (работу найти, переехать, обжиться и пр.), а вот потом... А кто тебе сказал, что у тебя вновь получится "запланированное" чудо? И кто тебе сказал, что у тебя будет это потом? И как можно соизмерить твой институт или работу с Новой Жизнью?
Промыслы непонятные - это факт. Может, тебе предначертано что-то великое, а ты дальше носа не видишь, не потому что дурак, просто физически неспособен что-то осмыслить. Ведь большинство нас не семи пядей во лбу, что есть совершенно естественно.
Что значит "слишком много"?
Познавательный аппарат человека ничем не ограничен. Если бы мы поменьше дрались за крендель колбасы или новые штаны - уже бы Млечный путь обживали. Тут по 15 детей в семье - и то не хватало бы, а у нас одного не поднять.. Понимаете?
Вот об этом Писание.
А то, простите, как у свиней - чтобы на небо глянуть, так шея не выворачивается. Технически не приспособлена животина.
А все заболевания - прямое следствие нашего образа жизни. Это Вам любой мало-мальски грамотный врач подтвердит.
Освобождение от притязаний вида - это 5! Старик Дарвин, поди, крутится, как веретено.
Это мы проходили лет 300 назад (и до этого не раз) - если Бога нет, значит, все можно. Сказать, чем кончилось?
Никто не спорит, что научные открытия можно и должно монетизировать. Но если научными разработками у тебя будет руководить бухгалтер, то даже лохотрон типа МММ вашему консорциуму будет не по зубам.
Болеют все: и люди, и звери, и растения, и минералы, и планеты, и звёздные системы... Но одно дело - болезни физических тел, вызванные конечным сроком их жизни (что запланировано Свыше), а также тем, что разные микроорганизмы, питаясь эволюционно-вышестоящими, могут их заражать, и совсем другое - болезни духа, главная из которых - эгоизм. Эти болезни - от греха, то есть от несоблюдения Законов, для христиан изложенных в Нагорной Проповеди Христа.
церковные догматы на этот счет говорят, что греховность человека-это его звериная сторона.
А становление человека есть преодоление греха.
Можно жить в грехе. Тогда ты просто ловкая сообразительная обезьяна, не более.
Человеческся же духовная сущность стремится грех преодолеть и по мере сил уподобиться Творцу.
Если Вам ближе свиньи, то они, как и любой живой организм, болеют и погибают по разным причинам.
Что касается людей - абсолютное большинство болезней, особливо хронических, - это так называемые болезни цивилизации.
При более низком уровне развития общества и науки, подобные болезни либо быстро привели бы к летальному исходу либо не проявились вовсе (не успели бы).
По каком праву попы с крестами лезут на обеденный стол и в тарелки к людям указывая, что есть, а что нет , ссылаясь на изобретения скупых казначеев монастырей под названием "пост" ?
Какое право у попов лезть с крестами к женщинам в трусы , как и что у нее там ?
Это не поповье дело. Пусть идут на облака.
Почитал публикацию в "Коммерсант", понравилось высказывание гинеколога.
Акушер-гинеколог, кандидат медицинских наук Борис Лордкипанидзе в разговоре с “Ъ” заявил, что «за церковью должно оставаться право высказывать свое мнение, но вопрос в том, насколько светское общество и люди, включенные в систему здравоохранения или законодательной власти, воспримут эти заявления как план к действию». «Я, как врач, однозначно могу сказать, что аборты — это плохо, наша цель — свести эту процедуру к минимуму, но нужно объективно понимать, что есть медицина, есть общие принципы функционирования социума и они не всегда лежат в одной плоскости с религиозным пониманием этого мира»,— сказал господин Лордкипанидзе.
это мнение современной медицины, дорогой друг. Кстати, среди врачей число атеистов исчезающе мало. Среди хороших врачей практисески все убеждены в существовании некоей высшей силы.
просто товарищ не удосужился даже изучить первоисточник, а мнение имеет.
Воинствующее невежество прекрасно как явление.
Интересно, сложно жить без мозгов?..
владимир, нп утруждайтесь. Человека, которому нужно пощупать, чтобы поверить, нужно снова сажать за парту в начальной школе. Сгодится даже церковно-приходская. Там доносят материал в простой и доступной форме.
Люди, которым достаточно веры в высшую силу, истины не ищут.
Они, как и наши чиновники со служителями культов, ищут место поближе к этой самой высшей силе. Т.е. к кормушке. Но так как они не сильны в своей вере, и практика им показывает, что кто-то их постоянно обходит и всё вокруг нестабильно, они кидаются на людей, которые в их высшую силу не верят и не хотят эту силу содержать своими налогами. Вот и весь ребус.
Ведь не высшая сила выступила против абортов - при своём наличии она обошлась бы и без РПЦ, а просто попы, чтоб заявить о себе, выступили с очередной гуманной идеей, проживая в пыльных многомиллионных квартирах и разъезжая почему-то на импортных авто. Гуманисты! Патриоты! Им бы побольше верующих в высшую силу и заботу чинодепов.
Возьмите мысль. Тоже не вещественна, но материальна, излучаема и материализует в ней заложенное. Верить в это не надо, достаточно иметь склонность к экспериментированию, быть наблюдательным и не быть догматиком, религиозным или научным.
Чудес нет, есть та или иная степень человеческого невежества.
Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.
Лучший комментарий дня:
+10 Автор: Бени Бланко из Бронкса.
Когда начнут борьбу ссо светодиодным колхозом? ...
Худший комментарий дня:
-5 Автор: Коньвпальто.
Статистка, говорящая о том, что пешеходов в три р ...
$ 102.58
€ 107.43
.gif){kind=small}
2007 – 2024 © Волжский.ру (16+)
ЭЛ № ФС77-57666 выдано Роскомнадзором 18.04.2014г. Выходные данные.
Контакты: admin@volzsky.ru, тел/факс (8443) 77-77-47, 77-70-12 (реклама).
:))))))))) 
